【舞蹈名家】專訪黃豆豆（上） 文字實錄/視頻

【黃豆豆】：在我們的三樓，然后現在你知道嗎，就當是你來做采訪的那個整個樓都拆掉了。

【許戈輝】：哦，是嗎？

【黃豆豆】：對對對，因為已經十幾年了，然后那個時候我記得你是采訪了一圈，你就在舞蹈演員里面，你自己挑了一些，感覺特別好，一圈坐下來，你跟他們對話訪談，那一圈的人。

【許戈輝】：現在都在干什么了？

【黃豆豆】：全都不跳舞了，現在唯一一個還堅持在跳舞的人，就坐在你的面前。

【許戈輝】：就是你，真的？

【黃豆豆】：對對。

《名人面對面》2002年播出：那你們女孩子啊，你們女孩子如果以后找男朋友，或者說就是說現在找男朋友的話，愿意找一個從事跳舞的男孩子做朋友嗎？不愿意，聽到了吧。露底兒了，不愿意。還蠻坦率的，你問他們，你問他們男孩子。愿意找跳舞的女孩做朋友嗎？一半一半吧，很難說，怎么叫一半一半呢？我也不知道該怎么說，有可能也會吧，這種根本沒有什么，沒有什么，那你們為什么那么堅決的就不愿意呢？因為跳舞的工資太低，跳舞的工資太低，是吧？因為現在社會很現實，如果兩個人都跳舞的話，全都失業的話就大眼瞪小眼，你看我，我看你，沒飯吃了。她講得還是蠻實在的，挺現實。

【許戈輝】：你自己心里邊有沒有過感覺不平衡的時候，比如說同樣是被稱為什么明星的，什么家的，那么其他的藝術表現形式，比如說唱歌、演電影、電視劇，肯定會比你這個，名、利會更大，對吧。

【黃豆豆】：其實說老實話，我覺得，可能我說話狂一點，就是說要讓我去演戲，我未必演得比他們差，我唱歌比他們，有一些二流，所謂三流歌星，我肯定比他們唱得好，所以有時候確實心態沒法平衡。比如說，人家說黃豆豆，那個很著名的一個舞蹈家，上海歌舞團藝術總監，那這種時候，可能我出去的時候，來的時候是坐出租車來，自己沒有車，然后剛才帶著你去我宿舍的時候，我就會去想，我自己這種，一瞬間的這種下意識的就會想，這個許戈輝要一看我住的這個宿舍，會怎么想我這個人，這時候肯定是，而且這個社會這么現實，再就是說因為跳舞確實很苦，付出很多，得到很少，那這種時候就自己心里的是有時候沒法平衡。

我覺得這里面既有一種堅持，也有一種變化吧，實際上堅持呢還是自己對舞蹈的一種理想，還是那么單純，但是變化呢，就是自己在舞蹈的這個領域里面身份也是在有一個變化，可能就是當時我想十一年以前，戈輝姐你來的時候，我可能還是更多的是一個比較單純的舞者，就是跟很多的這個演員們一起，我們大家為共同的一個舞蹈的理想大家在揮灑著汗水，揮舞自己的青春，是這樣。但是現在的話，我覺得一方面自己當然也是在跳舞，那同時也開始做編舞，因為我覺得也許是人長大了的原因，因為好像隨著慢慢長大，你對世界的認識，對人生的一種感悟，包括你對生活，對情感的一種理解都不一樣。那么我的很多的朋友，他們可能會寫日記，寫一些隨筆或者是怎么樣，就是他要跟外界溝通和交流，但是像我的話，可能因為從小學跳舞吧，我覺得舞蹈就變成我最能夠傳遞自己內心思想情感的一種辦法。

所以我就是把自己的這些人生的感悟，對情感，對生活的理解，就放到自己的舞蹈作品里面。

解說：如今的黃豆豆改變是顯而易見的，我們看到他已經走到了更大的舞臺，不僅是春晚，不僅在中國，奧運賽場、世界演出中心都留下了他的舞姿。我們也看到他不單只是作為舞者站立在舞臺中央，他更是融匯中西，借用多種藝術表現手段，成為一位出色的編舞者。在我們看來，黃豆豆身上這種改變中的堅持，或許跟他童年時對于舞蹈的苦苦追求，對于夢想的堅持不懈有關。

【許戈輝】：小時候被父母逼著去練舞的時候，一定是心里叫苦不迭的。

【黃豆豆】：我就是害怕，我那個時候太痛苦了，我母親每天早上起來就給我壓腿，我小時候那個床頭柜大概是這么高，我想一米都不到吧，我人小，那個時候七、八歲的時候，她每天早上就把我的腿擱在那個床頭柜上，然后壓，我很痛，我壓不下去，然后我爸爸就在下面，抱著我那個主力腿的膝蓋，抱住，媽媽就用整個身體把我往腿上面去壓。

【許戈輝】：天，那不是像上刑一樣嗎。

【黃豆豆】：一壓我就哭，但是沒辦法，而且我小時候就是舞蹈演員，我們中國對學員的招生要求非常嚴格，就是他的腿要比上身長多少，他的兩個手的長度要比身高長多少，脖子要比腦袋長多少。

【許戈輝】：我聽說這個還要講遺傳的，所以要招收小的舞蹈演員的時候，還要特地把父母給叫過去，尤其是男舞蹈演員，好像要把爸爸給叫過去，看看爸爸的身高怎么樣。

【黃豆豆】：我小時候過那一關太痛苦了，就我后來好不容易，反正是這個，因為我腿特別短，我小時候那個下半身就比上半身長了六公分。

【許戈輝】：就先天條件不夠好。

【黃豆豆】：這邊要求至少是十公分，專業演員，所以我那個時候我之前考了兩次北京舞蹈學院附中，都沒有錄取，所以最終原因我爸爸總結下來，說是家里遺傳，就是說腿比較短。所以這個時候我爸爸是個工人，他某一天下班以后，他帶回來兩個鐵環，然后把這個鐵環綁在我們家老式房子的橫梁上面，每天我下完學，爸爸媽媽在做菜做晚飯的時候，就是我被他們腳吊在吊環，頭沖地上吊著的時候。

【許戈輝】：干嘛，撐腿，撐長。

【黃豆豆】：對，倒吊，家里的理論就是這樣能把整個胯關節拉開，胯關節膝關節拉開能把腿拉長吧，所以那個時候我那段時間，因為家里不科學這個辦法，所有的毛細血管都是爆裂的，因為我頭沖下面倒吊在那兒，所以我臉上的毛細血管都爆的，整個人是個小麻皮，臉上是小麻皮，這樣就吊了三個月。

【許戈輝】：每天這樣吊著。

【黃豆豆】：但是它還真的有效果，就在那三個月，我腿真的吊長了三公分，最后我來考上海舞蹈學校，量身材的時候，量我上身的時候，我塌了一點腰，然后再量我下身的時候，我就撅了一點屁股，剛好一公分，十公分過關，是這樣。

黃豆豆父親：那時候考的話，他看了小孩，量了身材以后還要看家長。

【許戈輝】：對，要看遺傳的。

黃豆豆父親：對，看是不是有遺傳，但是我個子矮，我就不敢去。

【黃豆豆】：當時是我爸爸的弟弟冒充我爸爸，他比我爸爸高了五公分吧，五、六公分，冒充我父親到上海，見這邊學校的老師，最后看看，還可以勉強通過，是這樣進去。所以我第一個學期讀完以后，要坐輪船回溫州，我不會理東西，家里沒有別人，就爸爸過來給我理行李，有一天剛好班主任到房間來，一看有個人在給我收拾行李，“豆豆，這個是誰”，我剛好說“這個是我爸爸”，“我”這個字還沒說“這是”，“我”還沒出來，我爸爸就說“我是他舅舅”，就是這樣，就是特別怕給發現。

【許戈輝】：你看你爸爸媽媽為你，就為了逼著你學舞付出了多大的代價。

【黃豆豆】：對，所以我現在也是特別，從心里來講，特別感謝我家里人。

【許戈輝】：時間回到2002年，那一年，黃豆豆接受了美國《時代周刊》的專訪，同年成為了美國最有權威性，《舞蹈》雜志的封面人物，受到國際舞臺的高度評價。2004年，二十七歲的他，參與了由張藝謀導演的雅典奧運會北京八分鐘的演出。在那個時候，黃豆豆的舞蹈事業可謂是如日中天，但是在不久之后，他卻做出了一個讓很多人覺得意外的決定。

你有沒有想過，我自己現在到底是為誰在跳呢，是為了抒發我自己，還是為了滿足那些觀眾，那些知音，還是為了維持一個團體，為了祖國爭光，到底是為什么？

【黃豆豆】：我想不可能很單純，就像你說的不可能很單純地就是一個目的，就有很多，一種是為了自己的理想，我要把中國舞帶到世界上去，說得很純粹，這件事情不可能是由一個人來完成，它必須要是由一個團體去做。那另外一方面，又是自己很喜歡去跳舞，現在又是這個狀態這么好的時候。還有一點也是，其實是為了自己一個過癮。其實在我心里，我很單純，就是說我就是想跳舞，我就是想在別人面前跳舞，也不是說要跳給你看，我追求的就是我表演的那個五分鐘好，十分鐘好，還是一個半小時的舞劇也好，在那個時間段里面，在那個特殊的劇場的空間里面，我可以完全忘掉自己，去成為另外一個人，就那么簡單而已。

解說：2002年，已經在中國家喻戶曉的黃豆豆說，他要將“中國舞帶到世界上”。三年后的2005年，他放棄諸多演出機會，將這一夢想付諸實踐。

【黃豆豆】：那個是2004年8月到2005年2月，也又是過年了，又是過年，我想是初三、初四這樣子，就是我和我的愛人，就是我們剛剛結婚，帶著所有的這個親戚朋友給的紅包。

【許戈輝】：赴美留學是嗎？去深造。

【黃豆豆】：就去紐約，所以我想這個就是我最重要的一個事情，因為就像你說，可能前面作為舞蹈演員從表演的路上，好像走到一個比較好的一個點吧，也是比較高的一個點，但是那個時候，因為出去讀書自己很矛盾的，就是你在國內，已經是這樣的一種非常好的狀態了，你完全到一個新的城市，語言也不一樣，生活的環境也不一樣，完全要把自己的心放到最平，放到最平，老老實實的，兩個人做兩個留學生。所以這個，其實，那個時候是一種，我覺得用現在的，我回想起來，那時候是一種閉門造車的一種狀態，在自己的世界里感覺很充實，但實際上你真的到了一個新的環境里的時候，你那個時候才知道，原來這個世界這么大，但是在這么大的世界里面，我們應該怎么樣，首先冷靜自己，第二尋找到你真正需要的適合你的一個方向，是這樣。

【許戈輝】：黃豆豆的太太粟奕曾經出演過一些有影響力的話劇，婚后卻心甘情愿地為了丈夫引退幕後，她扮演著總監的角色，同時又兼當著助手。黃豆豆去到哪里演出都盡可能帶著她，她呢則是盡量安排好黃豆豆的生活起居和作息日程。作為丈夫三十歲生日最大的禮物，2007年，粟奕策劃了黃豆豆的一本自傳《豆志飛舞》，把丈夫四年時間里寫就的感想和文字整理成冊出版。

到了2011年，他們的女兒降生，使這個家庭更加完整了。記得第一次采訪的時候，黃豆豆滿嘴談的都是舞蹈，但是這一回，他卻好幾次提到了自己的太太。

解說：黃豆豆和太太粟奕的故事，是一段美談，當時粟奕還是上海戲劇學院導演系的學生，黃豆豆在臺下看演出，粟奕的美麗和才華給他留下了深刻的印象。后來黃豆豆導演一出多媒體舞臺劇的時候，邀請粟奕過來幫忙。兩人借由工作開始了第一次長時間的相處，從此墜入愛河。

相戀幾年之后，在2005年，這兩位年輕人終于走入了婚姻殿堂，然而讓人意外的是，在婚禮結束幾天之后，這對小夫妻便遠赴美國，開始了夢寐以求的留學生活。

【黃豆豆】：我這個人心里其實是，我是很好強的一個人，但是咱們說白了呢，這個舞蹈畢竟是個體力活，所以在體能上肯定跟同年齡的這個白人，甚至是黑人在一起，你就很吃虧。所以一開始我就很不理解，為什么這個，大家一起早上要訓練，下午要上課，要排練，然后演出經常就是說十幾場一個季一輪是這樣，十幾場演完了到最后一場你就已經累得都不行了，演完了，然后那些老外就說好，今晚我們去happy，我說怎么叫happy，他們要去蹦迪，我說這些人怎么搞的，早上練功，下午排練，晚上演出十幾場，晚上還要去蹦迪，他哪來這樣的體能。所以這個就是說，我后來理解了，我說人家是喝牛奶吃黃油長大，我們是喝稀飯吃泡菜長大的，所以這個體能。

【許戈輝】：尤其是你小時候還苦過。

【黃豆豆】：對對對，體能還不一樣。所以在中間也是，國外很多它中間像是冷餐那種，就是三明治，有一些火腿或者是一些奶酪，他們就這樣算一頓飯，但是我們這個二十多年的中國胃吃這個就肯定不行，所以這個時候就很感動，就是我老婆那個時候就每三四天去一趟唐人街，就是買一些中國的調料啊，然后一些東西，她知道我最愛吃這個紅燒的牛尾巴，或者什么什么，她就做，米飯燒好，早上很早做好以后呢，她就裝在這個我們那個時候買了那個冬天的帽子吧，就是我們就想把它作為像那個保溫盒一樣，幾層包了，然后每天中午的時候，她從她讀書的地方，我從我讀書的地方，我們就到那個圖書館，到圖書館兩個人在那里碰面，然后那里有一個微波爐，那個邊上，就是自己學生可以在里面熱食物的，熱好，我吃一頓熱熱的老婆做的中國飯，然后再有時間的話，就是圖書館里大家可以看半個小時、一個小時的資料，然后下午再各自去上課，晚上回公寓里，大家再碰面。

解說：在異國他鄉，黃豆豆和太太粟奕過著簡樸而又充實的生活，他們每天上課、聽講座、看演出，回到家自己做飯，干家務，相互扶持，同甘共苦，回憶起那段經歷，黃豆豆特別感激太太對他的幫助，同時也忘不了前輩的知遇之恩。

【黃豆豆】：其實我覺得，我說到這就特別感謝一位既是我的老師，也是我們大家都非常熟悉的一個音樂的大師，就是譚盾老師，因為我到了那兒，大概之前的一個月，我們兩個人都不是很適應，然后是這樣。然后就終于有一次，我就到他家里去，因為原來我們也曾經譚盾老師我們之間也有過一個合作，所以到了以后，他就問我，豆豆你這次有什么學習計劃，然后我就，我一共有多少計劃，讀下來，后來他說，豆豆你知道嗎，其實你列的這些計劃都很好，但是你最重要的，其實你只需要做兩件事，在紐約。他說第一，跟你遇到的每一個美國人說英語。第二，花光你所有的錢去看戲，就是這樣。

所以我就突然，他告訴我這個竅門之后，我終于知道應該怎么樣在那邊，就是一個最捷徑的辦法，讓自己待在那個新的一個藝術，融入這個藝術圈里面。

解說：從那之后，黃豆豆改變了自己的學習計劃，開開浸淫于美國的藝術氛圍當中，很快，機會便垂青了這位勤奮的年輕人。

【黃豆豆】：那個時候我記得印象特別深刻，就是在2005年在紐約的時候，就是我們經常看到邊上那個，路過的時候，那個大都會歌劇院，就是那種進場，演出結束散場的那種狀態，就是覺得，哎呀，老婆我們也去看一場歌劇吧，然后歌劇的票很貴，然后我們因為留學生是有那個證明的，所以就是用那個ID買了這個站票，最后一排有兩排的站票，就是最便宜的，我記得看的是《圖蘭朵》，因為可能是在所有的西方歌劇里面，跟亞洲，跟中國關系最密切的一部歌劇，是這樣。所以這個很長，《圖蘭朵》還要休息兩次，所以站著的時候呢，兩只腳站累了，因為白天還要跳舞，然后就換一只腳，換一只腳，然后中間，外國人休息出去喝香檳的時候，快快快，這有兩個座位，坐二十分鐘，所以那個時候，后來我那天看完《圖蘭朵》回去，回去的時候，路上啊，我老婆就在問我，你第一次看完歌劇，你有什么感受。我說這個歌劇真的是把這個音樂、戲劇、舞蹈、美術，這些所有的這個舞臺表演的藝術形式，最綜合的一個高級狀態是這樣的。

所以我就說，覺得機會的話我們應該再多看幾部。然后我老婆說，其實我不是這樣的，她說，我的想法就是，我希望有一天，我能夠看到你在大都會歌劇院的舞臺上，把中國的舞蹈元素帶進大都會歌劇院的歌劇，是這樣，就是我當時就說哎呀這怎么可能呢，所以還下著雪，寒冷的紐約下著雪，兩個窮留學生在路上看完戲回去，十一點半走在路上的這么一種狀態，是這樣，像開玩笑一樣的。但是我真的沒有想到，她的話還真準了，就是一年之后真的就是大都會歌劇院排練這個《秦始皇第一部，應該說是歌劇史上第一部中國人自己作曲、導演、創作的，然后世界性團隊的這么一部中國題材的歌劇，然后我像做夢一樣的，他們是讓我做編舞，然后我自己還是這個首席的領舞，所以我就真的，好像隔了一年就真的，我老婆的那個話好像就實現了。

整個首演前的三天，他們突然把原來的方案全部推翻了，我都不要了，我要排一個新的，都傻了，因為服裝那些全部都做好了。練舞蹈以來最認真、最賣力的一堂芭蕾課，這一套把桿下來，把自己兩條腿都練抽筋了。總是覺得好像我長不大，是這樣，但是所以我就覺得有時候可能更多地提醒自己，要成熟起來，特別是現在作為一個有家庭，有孩子的這么一個丈夫也好，或者父親也好。