她為“第一夫人”彭麗媛提供專人定制的服裝服飾；八年前，她在親手創(chuàng)建的中國(guó)第一個(gè)設(shè)計(jì)師品牌日如中天之時(shí)卻悄然而退，獨(dú)自來(lái)到珠海創(chuàng)建“無(wú)用”品牌，由此踏上中國(guó)傳統(tǒng)手工藝傳承與創(chuàng)新的漫漫長(zhǎng)路，她是馬可。 他能登上美國(guó)時(shí)代雜志，能在德國(guó)國(guó)際舞蹈節(jié)獲得終身成就獎(jiǎng)，這位世界公認(rèn)的“舞學(xué)大師”曾言，挑選舞者就像結(jié)婚一樣慎重，他是林懷民。當(dāng)兩位理想主義者在現(xiàn)實(shí)的境遇下相逢、合作，服裝與舞蹈，將會(huì)產(chǎn)生怎樣的化學(xué)反應(yīng)？ 對(duì)話人物 馬可 服裝設(shè)計(jì)師，多次為“第一夫人”彭麗媛提供專人定制?！盁o(wú)用”品牌創(chuàng)始人，曾受邀參加“2007巴黎時(shí)裝周”及“2008巴黎高級(jí)服裝周”。 林懷民 臺(tái)灣作家、舞蹈家、編舞家。1973年創(chuàng)辦云門(mén)舞集，迄今41年，排演超150部舞劇，在世界舞壇享有盛譽(yù)。 有一種力量，叫物極必反 “無(wú)用”設(shè)計(jì)師VS云門(mén)舞集創(chuàng)始人 內(nèi)心強(qiáng)大的第一夫人 新京報(bào)：許多人是通過(guò)你為“第一夫人”彭麗媛訂制服裝而了解到你，你如何看待訂制？林老師也是因?yàn)檫@個(gè)原因才選她來(lái)為團(tuán)隊(duì)設(shè)計(jì)服裝嗎？ 馬可：過(guò)去在民間，衣服是有感情關(guān)系的，比如給家庭成員做衣服。現(xiàn)代社會(huì)基本上看不到什么手工的東西。很多旅游商品中手工藝品因?yàn)橹谱髡叩哪康淖兓?，越發(fā)的粗制濫造。 這是我做無(wú)用的一個(gè)原因。我希望每個(gè)手工藝人，能理解做無(wú)用的初心——傳遞出人和人之間的關(guān)心、溫暖，對(duì)未來(lái)要穿上我們衣服的人，用‘無(wú)用’產(chǎn)品人，我們是懷著可以讓人們用上50年甚至100年的心態(tài)去做的。 林懷民：我找馬可幫舞者設(shè)計(jì)衣服。她必須要飛到臺(tái)灣，跟每個(gè)舞者見(jiàn)面，觀察他們，盡管只見(jiàn)過(guò)一面，下一次見(jiàn)到，她會(huì)記得每個(gè)人的名字。她不是在做衣服，她是在傳遞一種態(tài)度。 馬可：任何一種設(shè)計(jì)，特別是訂制，首先要考慮的就是服裝要符合穿著者的精神氣質(zhì)和穿著的場(chǎng)合。 林懷民：對(duì)啊，不能穿成馬可這樣就去走紅毯，(馬可穿著針腳明顯，略泛黃的白色麻布衫、松垮的褲子) 馬可：或許以后也可以，當(dāng)我們的民族自信心提升后。 新京報(bào)：為第一夫人訂制四款衣服需要多少時(shí)間？給舞者訂制呢？ 馬可：這個(gè)怎么講？ 林懷民：我來(lái)講好了，你知道一個(gè)概念“餃子是現(xiàn)包的”嘛？馬可做衣服時(shí)是個(gè)“很龜毛”的人。她給我們做訂制衣服，整天講，“太陽(yáng)都不出來(lái)，太陽(yáng)都不出來(lái)，”做衣服跟太陽(yáng)有什么關(guān)系呢？因?yàn)樗谟弥参锶旧霉欧?，要曬太?yáng)，然后她電話里告訴我，衣服可能會(huì)來(lái)不及，因?yàn)樽罱鞖舛疾缓谩?/div> 所以就像一個(gè)餐館，“餃子是現(xiàn)包的，或者你可以選擇吃速凍水餃，否則你只有等?！?/div> 新京報(bào)：為什么會(huì)要這樣來(lái)完成一件訂制的衣服？是因?yàn)椤暗谝环蛉恕边€是對(duì)每一件無(wú)用產(chǎn)品都會(huì)這樣？ 馬可：服裝本身不是目的，服裝首先是為人服務(wù)，就像給舞者做衣服，我必須和他們見(jiàn)面聊天，觀察了解每個(gè)人的性格，知道了他是個(gè)什么樣的人，我才可以設(shè)計(jì)。同樣每種面料都是不一樣的，能做出恰如其分的設(shè)計(jì)，必須對(duì)每種面料要讀懂。 我個(gè)人的設(shè)計(jì)風(fēng)格較為簡(jiǎn)約質(zhì)樸、沒(méi)有珠光寶氣的浮華，體現(xiàn)穿著者的內(nèi)在，衣服是人內(nèi)在的精神氣質(zhì)的體現(xiàn)。 新京報(bào)：你說(shuō)過(guò)自己喜歡有力量的女性，你在給彭麗媛設(shè)計(jì)服裝的時(shí)候，怎樣體現(xiàn)這種力量感？你如何評(píng)價(jià)彭麗媛？和她交往中，你最佩服她的是什么？ 馬可：獨(dú)立自信的女人最有力量。這種女性不需要取悅于人或依附于人，所以她們是為自己而穿衣，她們并不在乎他人的評(píng)價(jià)。她們不會(huì)隨波逐流地生活，她們對(duì)于自己和內(nèi)心的需求非常清楚，她們有明確的生活準(zhǔn)則，有所為而有所不為，知福惜物。 獨(dú)立而自信的女人才會(huì)喜愛(ài)我的設(shè)計(jì)，我不需要刻意地去體現(xiàn)力量，因?yàn)榱α恐荒軄?lái)自于內(nèi)心的強(qiáng)大。第一夫人也正是這樣的女性吧！她在成為第一夫人很多年以前就已經(jīng)身體力行地投入到環(huán)保及公益事業(yè)中了。 慣性會(huì)剎車 傳統(tǒng)會(huì)回歸 新京報(bào)：有人說(shuō)林導(dǎo)的現(xiàn)代舞從傳統(tǒng)的書(shū)法中尋求靈感，馬可用最傳統(tǒng)的手藝得到了現(xiàn)代潮流的追捧，在你們看來(lái)，如何看待這兩者？ 馬可：我對(duì)現(xiàn)代這個(gè)概念沒(méi)怎么考慮過(guò)，我生長(zhǎng)的地方、受到的教育，都是這塊土地帶給我的，中國(guó)也好，傳統(tǒng)也好，已經(jīng)融入血液中，在創(chuàng)作時(shí)不會(huì)想什么是中國(guó)，什么是傳統(tǒng)與現(xiàn)代。這不是我關(guān)注的重點(diǎn)。我更多關(guān)注的是作品表達(dá)的態(tài)度。 新京報(bào)：想表達(dá)的是什么？ 馬可：每個(gè)人的答案都不同，都會(huì)有自己的理解，盡管我是個(gè)設(shè)計(jì)師，但我看重的不僅是產(chǎn)品的美觀及功能性，更看重設(shè)計(jì)作品背后的價(jià)值觀和精神。 林懷民：每一場(chǎng)演出都有人問(wèn)我，究竟想表達(dá)什么，其實(shí)你看到的是什么，我想表達(dá)的就是什么。馬可是對(duì)付布料，我是對(duì)付舞者。 比如《松煙》，不需要去刻意表達(dá)什么傳統(tǒng)或現(xiàn)代，有人看到肢體，有人看到整體，有人看到個(gè)體，觀眾能夠看到舞蹈的表演就足夠了。我只是找了一些傳統(tǒng)文化當(dāng)借口，留白啊，書(shū)法啊，讓這些舞者能夠有舞臺(tái)可以跳舞。這對(duì)我來(lái)說(shuō)就足夠了。 和馬可說(shuō)的那樣，我生長(zhǎng)的環(huán)境影響著我，我的概念里沒(méi)有中西古今，如果我生長(zhǎng)在紐約，現(xiàn)在我編的舞蹈一定會(huì)不一樣。 新京報(bào)：為什么會(huì)不一樣？ 林懷民：因?yàn)榄h(huán)境不一樣。現(xiàn)代舞里有許多西方的概念和技術(shù)，但是經(jīng)由我編出的舞蹈，外國(guó)人一看就會(huì)說(shuō)，哇，這是東方的。其實(shí)我沒(méi)有刻意去靠近傳統(tǒng)，只是對(duì)于我，對(duì)于舞者，練太極、練書(shū)法、慢慢呼吸，這些事情是最舒服的，我們只是找到了讓自己舒服的方式去通過(guò)舞蹈呈現(xiàn)內(nèi)心?；钤诂F(xiàn)代，我是無(wú)法再去做古人的，我只想做我自己想做的東西，你說(shuō)是現(xiàn)代還是傳統(tǒng)呢？ 新京報(bào)：盡管越來(lái)越多人關(guān)注傳統(tǒng)文化，但若肯給鄉(xiāng)民一套樓房，給村婦一件時(shí)裝，他們會(huì)丟掉田地或者布衣，你們?cè)趺纯创@種態(tài)度？ 馬可：大約是在20多年前的上世紀(jì)八十年代末期，西方市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入中國(guó)，國(guó)人開(kāi)始有了關(guān)于時(shí)尚、流行的一些認(rèn)識(shí)，這些逐漸沖擊了中國(guó)傳統(tǒng)文化的價(jià)值觀。 不管從現(xiàn)在的教育，還是從互聯(lián)網(wǎng)的迅速發(fā)展來(lái)看，西方文明都在改變著世界，這個(gè)沖擊不僅是對(duì)中國(guó)，去非洲，看到那里的人就像曾經(jīng)的中國(guó)，正在渴求迅速取代原有本民族文化的一切，房屋、服裝、生活的方式。 新京報(bào)：所以你覺(jué)得傳統(tǒng)被取代是大勢(shì)所趨？ 馬可：我相信文化中有一種力量，叫做物極必反。20世紀(jì)隨著工業(yè)化的進(jìn)程、商業(yè)化的滲透，已經(jīng)形成了一種慣性，這種慣性使得原有的許多傳統(tǒng)價(jià)值觀被改變。但是在21世紀(jì)，我相信一切都會(huì)有轉(zhuǎn)變，當(dāng)商業(yè)高度發(fā)達(dá)，科技迅速發(fā)展后，人們會(huì)發(fā)現(xiàn)過(guò)度發(fā)達(dá)的科技、工業(yè)、商業(yè)其實(shí)不能滿足人們的深層次的精神需求，快捷、高速的負(fù)面影響將逐漸顯現(xiàn)，此時(shí)，許多人會(huì)選擇返回鄉(xiāng)村、尋找寧?kù)o的田園生活。因此傳統(tǒng)不會(huì)被取代，只是會(huì)換一種形式，重新喚起人們對(duì)生命本真需求的渴望。 國(guó)貨的金字塔尖 新京報(bào)：很多人會(huì)覺(jué)得，“無(wú)用”很傳統(tǒng)，但是太貴了？ 林懷民：你去無(wú)用生活空間，你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)奇怪的現(xiàn)象，里面的衣服沒(méi)有商標(biāo)，沒(méi)有價(jià)簽，甚至你去問(wèn)服務(wù)員(無(wú)用生活顧問(wèn))這件衣服還有沒(méi)有，她們會(huì)給你講，大概要等一兩個(gè)月，因?yàn)榕ぴ诩徏啞?/div> 馬可的衣服產(chǎn)量不多，但是無(wú)用的存在具有象征性，無(wú)論制作的時(shí)間還是工藝，都不可能通過(guò)一個(gè)無(wú)用的存在，滿足13億人的需求。但是她存在，她開(kāi)始發(fā)聲，讓人們對(duì)這種慢生活有一種情感上的向往。慢慢有人也出來(lái)說(shuō)，我也會(huì)這樣做。 馬可：是，無(wú)用在做的，一件衣服、一件器皿，每個(gè)物件因?yàn)橥度肓诵牧Χ毁x予了生命，工業(yè)制品大多數(shù)是機(jī)械化的操作，缺少生命力，缺乏可以讓人感動(dòng)的東西。手做與機(jī)器量產(chǎn)中制作人投入的精力也完全不一樣。 我們追求的不是量產(chǎn)，手工的東西本身也沒(méi)辦法量產(chǎn)，但是因?yàn)榫徛拖∩?，讓每一個(gè)擁有的人，對(duì)來(lái)之不易的物件倍感珍惜，這是與工業(yè)制品不一樣的。這種用心會(huì)獲得人的珍惜，珍惜才會(huì)更少地占有和購(gòu)買(mǎi)。 |
關(guān)注我們：中國(guó)舞蹈網(wǎng)
微信號(hào)：cndance
APP下載
專心、專注、專業(yè)
合作聯(lián)系Email：Fy007@126.com 微信/電話:0177-5155-8025
©2003-2020 鹽城舞者印象文化藝術(shù)有限公司版權(quán)所有
Powered by©中國(guó)舞蹈網(wǎng) 蘇ICP備14061262號(hào)
